Kysymykset hermomyrkkyiskussa lisääntyvät
Aamun Ilta-Sanomat kertoo BBC:n uutisen pohjalta :
Kysymykset Skripal-casen ympärillä vain lissäntyvät.
Nyt kuvioon on tullut Julijan mystinen sulhanen, jonka perheellä väitetään olevan yhteyksiä "pesän" suuntaan.
Veljentytär Viktoria kuvailee tapausta suvun sisäisensi välienselvittelysi, jossaensikohde oli Julija.
Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!
NäytäPiilota kommentit (72 kommenttia)
Selvää on että kysymykset eivät tähän lopu. Tapaus generoi niitä aina vain lisää.
Milloin on vastausten aika?
Vastausten puute synnyttää lisäkysymyksiä, ja lisäkysymykset lisälisäkysymyksiä.
Alkaa olla aika tuoda esiin oikeita vastauksia.
Pahoittelen etten tällä vajavaisella tekniikalla saa Ilta-Sanomien juttua, saati BBC:tä ym. linkatuksi tähän.
Voisiko joku ystävällinen sielu tehdä sen puolestani, merci.
Tässä tuo linkki
Kiitos!
Nämä etävermeet eivät aina toimi kunnolla täällä luonnon helmassa, ellei sitten satu pulu istumaan langalla..
Kansainvälisessä politiikassa ei anteeksi pyydellä, vaikka kuinka "ryssittäisiin."
Mitään jo tehtyä ei tulla perumaan, eivätkä maiden suhteet normalisoidu edes "ihmeen" kaupalla.
Tomahawk on kaivettu maasta "UGH!"
Britit ovat kyllä olleet aika kilttejä ja nöyriä näissä asioissa jo pitkään. Esim. Lugovoin kohdalla oli paljon todisteita mutta Venäjä vain ilkkui, palkitsi miehen ja teki hänestä kansanedustajan.
Eli hänestä tuli kansanedustaja ilman vaaeja?
Kuka niin on väittänyt? Eikö maahan yleensä kuulu sen kansa?
Vellulta jäi pari kysymystä avoimeksi aikaisemmista kommenteista:
Missä mielessä Kim Jong Nam oli Yhdysvalloille kiusallinen toisinajattelija?
Kuka ja missä väittää ainoastaan sillä perusteella, että Venäjä on alunperin kehittänyt kyseisen myrkyn niin se on todennäköisin syyllinen.
Eli valitsiko kansa väärin?
Miksi Namin olisi edes pitänyt olla kiusallinen,eihän kiusallisuus siellä ole ennenkään ollut oleellinen kriteeri mikäli hyökkäystä toisinajattelijoita vastaan ollaan suunniteltu.
Siis sehän on ollut päällimmäinen perustelu kaikissa medioissa. Ei muutakaan ole tarjottu. Oikeastaan missään mediassa ei ole tarjottu perusteeksi sellaista,että "se sano silloin joskus näin". Ei sellainen ole mikään oikea perustelu mihinkään kuten sinäkin nojaat.
Kansa valitsee minkä haluaa mutta vaikea kuvitella, että esim. Suomessa tai missään länsimaassa olisi Briteissä tehdystä murhasta etsityllä kovin paljon mahiksia samaan.
Mutta Kim Jong Nam kannatti nimenomaan Yhdysvaltain linjaa ja halusi reformoida maata ja avata markkinat. Hän kritisoi nykyhallintoa ja sen takia hän oli maanpaossa. Esittämässäsi teoriassa ei ole mitään järkeä.
Annatko nyt yhdenkin linkin mediaan, joka näin esittää? Koska esität niin ihmeellisiä teorioita niin en valitettavasti voi vain uskoa sanaasi. Mikä uutinen väittää ainoastaan sillä perusteella, että Venäjä on alunperin kehittänyt kyseisen myrkyn niin se on todennäköisin syyllinen?
Eikö kaikki valita Venäjällä "ilman vaaleja"!
Parkkimittari, jota uhri ( kumpi) " mahdollisesti" käytti 4.3. huputettiin 8 päivää myöhemmin - eli 12.3.
Ja tällä välin kukaan ei käyttänyt tuota laitetta, eikä ainakaan saanut mimmoisiakaan oireita?
Vain elämä itse pystyy kirjoittamaan tämänkaltaista dekkaria, jänskää.
Totta. Tärkeintä kuitenkin, että syyllinen tiedetään varmaksi vaikka tutkinta on kesken. Syyllinen oli selvillä jo 4.3.2017.
'Siinäpä ei kestänyt heiltä pitkään' kommentoi Venäjä syyllisen löytymistä :-D
10.3. mennessä oli Todistajia tapahtumille oli löydetty yli 200 ja todisteita yli 240 kappaleltta. Seuraavana päivänä pubista ja ravintolasta löytyi myrkyn jäänteitä. Britannian sisäministeri vahvisti: ei ole mitään tietoa myrkytyksen tekijästä.
14.3. Vihdoin selvisi, että Skripalit ovat saaneet myrkkyä autonsa ovenkahvasta.
16.3. tiedettiin jo, että myrkkyä on saatavilla pimeiltä markkinoilta.
28.3. tehtiin uusi merkittävä havainto. Myrkkyä oli Skripalin kotiovella. Siellä siis myrkytyksen on täytynyt tapahtua. [onneksi sade ei ollut sitä huuhtonut?]
29.3 uutisoitiin: 29.3. Järkyttävää AMMATTITAIDOTTOMUUTTA, tarkoitettiin iskun tekijää vai ketä?
Tarkemmin: http://juhanivehmaskangas.puheenvuoro.uusisuomi.fi...
Juu, tässä niitä teorioita lentelee:
One Russian newspaper claimed yesterday that her boyfriend was a shadowy figure she never introduced to pals.
- Jostain syystä media ei kuitenkaan ole muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta tarttunut näihin uutisiin.
Kiitos, Seija.
Olen tässä yrittänyt hiljentyä pääsiäisen menoihin ja meininkiin, joten nuo linkit olisivat jääneet koluamatta.
Varsinainen superagenttiperhe.
Just, ja etsimättä palaa mieleen vanha havainto, kerran agentti, aina agentti. Kerran kaksoisagentti aina 2a.
Onhan soppa.
Ainakin juorupata porisee ja huhumylly kiihtyy. Ilta-Sanomien tiedot "mysteerisulhasesta" ovat näköjään peräisin Daily Mailista, joka on tunnettu roskalehti. Ehkä BBC:n venäjänkielinen toimitus on tähän myös kajonnut, mutta en sitä pikaisella haulla löytänyt.
Minäkin etsin BBC:n informaatiota, mutten löytänyt. Onko se vetänyt jutun telakalle, vai mistä kysymys lieneekään.
BBC:n asema puolueettomana tiedonvälittäjänä saattaisi olla monen luupissa juuri nyt.
Suomenkin "vastuullisella" medialla on kova kiusaus kopioida venäläislehdistä kaikkea mahdollista. Kyllähän tämän jutun ainekset kutkuttavat mielikuvitusta ja houkuttelevat klikkauksia. Hermomyrkkyjen liikkeet 1990-luvulla muistuttavat ajasta, jolloin ei tiedetty, mikä oli turvallisuuspalvelu, mikä oli mafia vai oliko kyse molemmista yhtä aikaa.
Mutta mites se suola?
Kysymyksiä tosiaan herää. Miksei kukaan ole hakenut Julia Skripalin Nuar-koiraa kennelistä? Katso kuva.
Viktoria sanoi BBC:n haastattelussa ettei millään voi tietää kuka on syyllinen. Kovasti on mieli muuttunut jos on toisessa haastattelussa sanonut muuta.
http://www.bbc.com/news/av/43563843/spy-poisoning-...
Viktorian kerrottiin sanoneen torstaina että molemmat Skripalit, niin mr. kuin dgr ovat varsin heikossa hapessa, ja vähintäinkin elinikäisinvalideja.
Joku syötti.
Mutta soppa kävelee jo lattialla.
..kohti Downings Street 10:ntä?
Voitko ilmaista asian hieman selkeämmin. Mikä soppa on kulkemassa kohti pääministeriä?
Ja Viktoria ei ole mikään myrkkyasiantuntija. Hän oli vain puhunut kotipuolessa ihmisten kanssa ja tullut täysin maallikkona siihen käsitykseen, että huonosti sukulaisille varmaan käy tässä.
Nyt tätä tietoa revitellään kuin se olisi joku merkittäväkin analyysi.
"Everyone is saying that even if they recover, the long-term prognosis is not good," Viktoria Skripal, a niece of Sergei's who remains in Russia, told the BBC. "Out of 99 percent I have maybe 1 percent of hope. Whatever it was has given them a very small chance of survival. But they're going to be invalids for the rest of their lives."
https://www.npr.org/sections/thetwo-way/2018/03/29...
Joko sinä ajattelit uudestaan syyttävän sormen kohdistusta?
Vellulta jäi pari kysymystä avoimeksi aikaisemmista kommenteista:
Missä mielessä Kim Jong Nam oli Yhdysvalloille kiusallinen toisinajattelija?
Kuka ja missä väittää ainoastaan sillä perusteella, että Venäjä on alunperin kehittänyt kyseisen myrkyn niin se on todennäköisin syyllinen.
Tämä nyt ei vastaa mihinkään mutta mielenkiintoinen pointti mielestäni:
"Atropine provides primary protection against exposure to chemical nerve agents and insecticide poisoning,..."
Kim Jong Namilla oli 12 annosta atropiinia (repussaan) kun hänet myrkytettiin.
Eli et ajatellut kohdistaa sormeasi muualle tulipa mitä tahansa.
Venäjän disinformaatiomylly tuottaa valheita, joiden levittämiseen tarttuvat paitsi putinistit ja hyödylliset idiootit, silloin tällöin myös yleensä vakavasti otettavat blogistit.
Oma teoriani on, että kyse on soteen liittyvästä valtataistelusta, jossa Sipilä oli kehitellyt hermomyrkyn kotilaboratoriossaan ja yritti myrkyttää Orpon suurelle yleisölle tuntemattoman, Lontoossa asuvan veljentyttären kostoksi kokoomuksen nihkeästä kannasta maakuntauudistukseen. Pahaksi onneksi Sipilän lähettämä agentti valitsi viereisen huoneiston ovenkahvan ja niin syyttömät venäläiset Skripalit joutuivat myrkyn uhriksi. Erityisen kieroa Sipilän toiminnassa on se, että täysin syytön, puhdas pulmunen Venäjä joutuu nyt sijaiskärsijäksi ja Sipilä vielä tekopyhästi oli päättämässä venäläisen diplomaatin karkotuksesta, vaikka on itse syyllinen myrkkyiskuun! :) :)
On kauheaa, jos uutisointi johtaa tällaisten asenteiden leviämiseen. Toivon, että poliisi saa asian käsiteltäväkseen ja Janhunen saa kunnon rapsut. Syrjintä on Suomessa lailla kielletty.
yhtä paljon totta todisteiden valossa kuin se että Venäjä ja Putin olisi tämän takana :D
Mikko Elo puolestaan toteaa, että Britannian myrkytysjuttu alkaa muistuttaa yhä enemmän aprillipilaa.
Kyllä ehkä muuten, mutta kun aprillipäivä on vasta huomenna.
Se lienee epämääräisten teorioiden levittämisen perimmäinen tarkoitus. Venäjällä aikoinaan tätä demonstroi parhaiten uutisointi MH17:n alasampumisen ympärillä.
Onko linkkiä? Elon juttuja oli tältä palstalta aikanaan mukava lukea, vaikka eri mieltä usein olinkin.
#40.
Sori en löydä nyt. Mikon juttu pompahti kännyn näytölle ja pikaisesti referoin, uskoin että hänen juttunsa herättää pörinää ja löytyy linkittäkin. Nämä algoritmit..
#40.
Jäi kiusaamaan.
Tuolla se näkyi Mikko fb:ssä ahkeraan kommentoineen. On nähdäksni julkinen postaus.
Pakko kysyä vielä blogistilta, että kuinka todennäköisenä itse pidät teoriaa, jossa Skripalit ratkoo perheensisäisiä riitoja sotilastason hermomyrkyillä?
#45.
Tässä sattuu a tapahtuu niin tiheään, ettei tahdo ehtiä laskea todennäköisyyksiä.
Jos vertaa eri lähteiden tuottamaan tai välittämään infoon, nin Viktoria S:n kertomaksi kerrottu "heikosa hapessa" -viesti torstailta kumoutui saman lähdekanavan perjantaisella viestillä, ja tänään lauantaina koko asetelma pantiin uuteen uskoon..
Taidan kyllä odottaa muutaman päivän jota nähdään itä "uutta" tuo linja pukkaa ulos, ennenkuin ryhdyn mitenkään arvailemaan monesko versio osuisi lähimmäs faktaa, millaiseksi se ns. faktualinen tapausten kulku sitten osoittautuukaan. Tietysti sillä edellytyksellä että jokin tolkullinen loopuraportti OPCW:lta ja Britannian tutkintaviranomaisilta tulee..
Ei tässä varsinaisesti tapahdu mitään kovin tiheään, jos ymmärtää, että serkun pohdiskelut venäjällä eivät varsinaisesti ole mikään erityisen hyvä tietolähde.
Blogisi lyhyessä tekstissä tarjoilet kuitenkin vaihtoehtoa, jossa Skripalit ratkoisivat perheriitoja sotilastasoisella hermomyrkyllä. Kuinka todennäköisenä pidit tätä teoriaa kun blogin kirjoitit?
Kannattaisi ehkä odottaa parisenkin viikkoa kunnes kuullaan OPCW:n tutkinnan tulokset, ja sen jälkeen mitä Scotland Yardilla on sanottavaa.
Venäläiset eskaloivat höyrypäisesti konfliktia: Venäjän ulkoministeriö ilmoitti äsken, että brittiläisiä diplomaatteja karkotetaan Venäjältä "vähän yli 50," kun pari päivää sitten oli puhe 23 diplomaatista.
#48.
Niin ja Britannia teki Aeroflotin Moscow-London matkustajakoneeseen Lontoossa rutiinitarkastuksen, varmistaakseen, ettei koneessa tullut aseita ja huumeita.
Moskova ilmoitti välittömästi harkisevansa suorittamaan vastaavaa tarkastustoimintaa Lontoosta tuleville koneille.
Nkyoloissa voisin arvailla sen olevan satunnaisotannalla toimivaa, siten että satnnaisotantaan otetaan kaikki koneet, jotka tsekataan läpitte.
Venäjän ulkoministeriön edustajan tämänpäiväisen facebook-päivityksen voi lukea niinkin, että jo karkotetun 23 diplomaatin lisäksi karkotetaan vielä reilut 50 diplomaattia. Tämä homma ei ole enää kenelläkään hanskassa.
Minä ostin tänään varta vasten Pietarissa pantua olutta, kun sitä nyt suurimmista marketeista saa. Ihmisten ja tavaroiden täytyy päästä kulkemaan, niin päästään vähitellen valtioiden riidoista eroon.
#51.
Venäjä perustelee toimenpidettä sillä, että se haluaa " harmonisoida" brittien lähetystöhenkilökunnan yhtä suureksi kuin heillä on Lontoossa.
En tiedä onko tämä hyvä vai huono uutinen, mutta muistelen Trumpin käyttäneen sitä jossain toisessa yhteydessä.
Tämä kierre on huono homma.
Mitenkähän se saadaan pysähtymään ja käöntymään positiivisen puolelle?
Sillä lailla, sanoi Tarvajärvi. Tämän rinnalla Trumpin ja Kim Jong-unin kenellä on isompi atomipomminappi ei ole kohta enää mitään
Britannia: Venäläisen matkustajakoneen tutkiminen oli rutiinitarkastus – Venäjä uhkaa penkoa saapuvat brittikoneet
#55.
Ja satunnaisotannalla normitarkastus, siis just nyt.
Suotavaa olisi, että näin herkkään ajankohtaan ajoitettuna, rutiinitutkinnalle oli jokin "syytä epäillä" -peruste.
Kun näin sanoo, niin joukko lukijoita tietysti kavahtaa takajaloilleen, ettei tuumaakaan periksi kippuroitsijalle!
Muttakoska poliittinen psykologia ja tilannetaju.
Btw.
Bloomberg näytti viikolla laskeneen diplomaattien kotiinvetoon ilmoittautuneiden maiden Moskovan- lähetystöjen henkilömääriä suhteessa maan kaupankäyntiin Venäjän kanssa.
En nyt ala kaivaa taulukkoa tähän, mutta pari huomiota siihen liittyen.
Britannian kauppa Venäjän kanssa on pientä mutta diplomaattikunnan koko suuri, niinpä britannia erottui selväki ykköseksi: Sillä oli siis suurin henkilöstö Moskovassa per kaupan volyymi.
Listan hännänhuippu oli Suomi. Voisi pelkistää: Iso kauppa - pieni fiplomaattikunta.
Kukahan tässä pelissä voittaa, ei taida olla kuin häviäjiä ja Suomi taas häviää mallioppilaana eniten.
Ehei Makkonen, tässä pelissä häviää eniten Venäjä, siellä kun erehdyttiin luulemaan että britit ovat heikoin lenkki.
#57.
Niin oli, ja erehtyi luulossaan.
Mutta miten kestävä tämä "koheesion kohotus" on?
YLE juuri aprikoi, miten ohuilla May ratsastaa.
Taisi EU:n ylimmän johdon poliittiset intentiot ohjata tuota pikaista lojaaliudenosoitusta, mutta miten tässä todella käy, jää kovin avoimeksi.
"Ehei Makkonen, tässä pelissä häviää eniten Venäjä"
Mitä hävittävää venäjällä on? Venäjällä on energiaa ja Eurooppa tarvitsee tätä, mikäli kauppapakotteisiin lähdetään niin Eurooppa ja Suomi ovat suurimpia häviäjiä. Venäjä voi ottaa ilmatilan haltuunsa ja siinä loppuu Finnairin lennot ja Neste saa laittaa lapun luukulle kun halpa öljy Venäjältä myydäänkin Kiinaan.
Jos et satu tietämään niin mm. sauditkin ovat kilpailleet Euroopan markkinoista, myivät taannoin öljyä Ruotsiinkin. Ja Kiina tinkii sitten Venäjän öljyä entistäkin halvemmalla. Kiina vie ja Venäjä vikisee.
Tiedätkö muuten miksi Venäjän Urals on halvenpaa kuin Brent?
Näinhän siinä väistämättä käy.
Saa nähdä esiintyykö ilmatilassa(mme) muitakin normistapoikkeavia, kuin noita-akat?
Kirjataan nyt tämä odotettu viesti: Venäjän UM:n tiedottaja Maria Zaharova esitti spekulaation Brittien turvallisuuspalvelun osallisuudesta Salisbury incidentissa, viitaten muun muassa monesti mainittuihin sekavuuksiin tutkintaproseduurissa.
Virolaiset ovat realisteja ja hallitsevat hybridivaikuttamisen ilmentymät. Suomesta löytyy näitä lännenvastaisia foliohattuja joka lähtöön, ja osa taitaa jäädä vielä asemalle.
Keskustelu on siinä mielessä täysin arvotonta, sillä Venäjällä maksetaan väärästä uutisoinnista ja mielikuvituksellisista käsikirjoituksista selviä ruplia suoraan käteen.
Todettakoon tapauksen käänteiden pöytäkirjaan:
Ulkoministeri Lavrov todennut uutisten mukaan Moskovassa ll pääsiäispäivänä 2.4., että Britannian hallitus on hyötynyt Skripal-tapauksesta. Se on nimittäin jättänyt katveeseen sen seikan, että Brexitin toteutusneuvottelut eivät ole edenneet hallituksen toivomalla tavalla, mutta ikävät uutiset tästä ovat siis jääneet sordiinoon.
Brittiläinen tutkimusryhmä ei pysynyt selvittämään Salisburyn hermomyrkku-tapauksessa käytetyn novitchko-perheeseen kuuluvan aineen alkuperää.
Näin ilmoitettiin hetki sitten.
Nyt pitäisi vielä kuulla, ketkä tutkivat, - ja ketkä eivät tutkineet.
Saiko lopulta kansainvälinen programmin mukainen OPCW- yhteisö asiaa tutkittavakseen?
Maikkari kertoi myöhäisillalla 4.4.2018 Reutersin uutisen pohjalta, että Kansainvälinen kemiallisten aseiden kieltoa valvova järjestö OPCW on keskiviikkona tehnyt päätöksen, jonka mukaan Venäjää ei oteta mukaan Salisburyn myrkytystapauksen tutkintaan. Asiasta päätettiin äänin 16-5.
Viimeksi tiistaina presidentti Putin oli ilmaissut uudemman kerran Venäjän halukkuuden osallistua tutkintaan.
Itseasiassa sen oikeus osallistua asian selvittelyyn on sekä WCW:n mukainen että muutenkin kansainvälisten sopimusten itseasiassa edellyttämä asia. OPCW voi ja sen pääjohtaja on aiemmin ilmoittanut järjestön antavan aineen tunnustus kaikki sisältöanalyysitehtävän useammille eri maissa toimiville sertifioiduille laitoksille, ja laatii oman tuloslauselmansa niiden tuottamien tietojen pohjalta.
Erityisen aktiivisesti Venäjää torjumassa on ollut Britannian ulkoministeri Johnson, joka toteaa Venäjän pyrkivän sekoittamaan ja piilottamaan, eikä suinkaan selvittämään Salisburyn mysteerimyrkytystä.
Nyt vain läntinen yhteisö jatkaa omien oikeudellisten periaatteidensa ja hyväksymiensä kansainvälisten sopimusten määrittämien menettelytapasäädösten rikkomista. Nyt ei Länsi välitä enää edes yrittää verhota tavoitteitaan millään verukkeilla tai viikunanlehdillä.
On astuttu, ainakin väliaikaisesti suoran toiminnan tielle, jonka tarkoituksena on Venäjän laajamittainen sulkeminen kansainvälisen sopimusjärjestelmän ulkopuolelle. Tätä viritystä vetävät tällä hetkellä sellaiset henkilöt kuin Theresa May ja Boris Johnson. Suomen on pakko katsoa riittävän kauas eteenpäin, eikä lähteä mainittujen hasardipoliitikkojen tukimiehiksi.
IS hetki sitten: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005638967.html
Kemiallisten aseiden kieltojärjestö vahvistaa Britannian tiedot: Skripalit myrkytettiin Novitshok-hermomyrkyllä
Julkaistu: 12.4. 14:17
Järjestö vahvistaa, että Skripalit myrkytettiin Novitshok-myrkyllä.
Järjestö ei kuitenkaan pystynyt selvittämään myrkyn alkuperää.
Kemiallisten aseiden kieltojärjestö OPCW ei pystynyt selvittämään Salisburyssa käytetyn hermomyrkyn alkuperää.
OPCW vahvistaa, että kyse oli Novitshok-hermomyrkystä.
STT
The New York Post kirjoittaa hetki sitten, että Skripal Incidentissä käytetty hermomyrkky sisältää kokeiden mukaan jäämiä, jotka kuuluvat lännen valmistettuun tuotteeseen. Ilmoitetan myös että yuollaista lajia myfkkyä Venäjä ei Ole koskaan valmistanut.
Kirjoita kommentti
Toimituksen poiminnat
Yksityinen vaka Pohjoismaiden kärkeä: tavoitteena lapsen ja yhteiskunnan paras
Vaaleissa keskusteltava myös Norjan mallista harvaan asutun maaseudun osalta
Väkivallan retoriikka ei ole isänmaallista
Kuntapoliitikko
Uuden Suomen uutiset
- Ratkaiseva brexit-äänestys lykkääntyy: May palaa Brysseliin hattu kourassa 19:34 10.12
- Jalkapallon MM-turnaus pysyy YLE:llä – seuraavat kisat joulun alla 18:15 10.12
- Poliisi: Välikohtaus perussuomalaisten tilaisuudessa – Puhumaan nousseen ulkomaalaistaustaisen miehen kimppuun yritettiin käydä 18:13 10.12
- ”Miljardin euron tilaisuus” – Juha Sipilä: Suomi haluaa käynnistää EU:n hiilipörssin 17:53 10.12
- Ministeri kavahti: Kouluruokanirsoiluun puututtava – ”Kovemmat keinot” käyttöön 15:53 10.12
- Kuljettajatiedot: Ministeriö tyrmää nyt Trafin perustelun 14:16 10.12
Kommentoi 72 kommenttia